Izstop bivšega vodstva MLD

03.03.2009 | dr. Slavko Ziherl
  • dr. Slavko Ziherl

Na dvournem sestanku vodstev (bivšega) MLD in LDS pred njihovim kongresom smo ugotovili, da njihovi očitki ne držijo. Vodstvi sta se sestajali redno, predvsem predsednica Kresalova in predsednik Bučar Ručman. Razen tega je bil Aleš član Izvršnega odbora LDS, člana sveta pa predsednik in sekretar MLD. Torej sta imela vse možnosti, da sooblikujeta politiko LDS.

Komunikacijske poti so bile na voljo, kaj pa sta predsednik in sekretar MLD z sestankov IO in Sveta prenašala do svojega članstva, pa je bilo odvisno le od njune presoje in delavnosti.

Na tem sestanku se je tudi izkazalo, da vodstvo MLD ni dajalo praktično nobene pobude za kakšne projekte in dejavnosti. V letu in pol so izpeljali dva projekta, od tega enega anahronističnega (varnost avtoštoparjev).

Najbolj pritlehen pa je njihov izgovor, da izstopajo iz LDS, ker LDS ni dovolj socialna stranka. Izkazalo se je namreč na tem sestanku vodstev tudi to, da je Bučar Ručman zatajil svojemu članstvu tisti sestanek IO in Sveta stranke, na katerem sem poročal, kaj vse iz našega programa (v katerem je razvidna uravnoteženost med socialnimi in ekonomskimi temami)  smo uspeli  uvrstiti v Koalicijski sporazum. V njem je večina zdravstvenih ukrepov iz našega programa. Mar dostopno, solidarno in učinkovito zdravstvo ni socialno? Kar nekaj ukrepov na področju pokojninskega zavarovanja je iz našega programa. Mar pokojnine ne zadevajo vse družbe? Tudi nekaj bistvenih ukrepov na področju dela in zaposlovanja je iz našega programa. Mar to ni socialni program? Mar človekove pravice, za dosledno spoštovanje katerih se LDS zavzema, pa spoštovanje pravne države niso socialna kategorija?

Bilo bi dobro, da si Aleš Bučar Ručman in njegovi izstopljeni tovariši še enkrat preberejo naš program, ki so ga tudi sami pomagali oblikovati. Preberejo naj si tudi Koalicijsko pogodbo, pa bodo nemara zagledali, kako socialna je v resnici LDS.

In kako si politik Aleš Bučar Ručman predstavlja socialno blagostanje brez uspešnega gospodarstva (brez kapitala torej), na katerega stavi LDS s svojimi programskimi ukrepi?

Za konec pa tole, Aleš: Ali je bila LDS tedaj, ko si kandidiral na državno zborskih volitvah (in celo izsilil, da sem Ti odstopil svoj domači volilni okraj)  za poslanca, dovolj socialna stranka?

Zdaj, ko nisi bil izvoljen, ko nisi dobil nobene funkcije ali delovnega mesta v vladajoči koaliciji, pa je LDS nenadoma postala neznosno ne-socialna stranka?

Tebi in Tvojim tovarišem želim vse dobro v okrilju kakšne druge stranke, ki bo zmogla in hotela potešiti vaše potrebe.

 
Komentarji bralcevŠtevilo komentarjev: 25

 

Bravo...

03.03.2009 | Nina

in čestitke. Vse napisano drži!!!

podmladek

03.03.2009 | tubalcain

Dr Ziherl: "Zdaj, ko nisi bil izvoljen, ko nisi dobil nobene funkcije ali delovnega mesta v vladajoči koaliciji, pa je LDS nenadoma postala neznosno ne-socialna stranka?"

Kar trdite je najbrž res, a meče slabo luč na celotno LDS. Človek dobi vtis, da imate (tudi vi) v stranki ljudi, si so v politiko vstopili izključno zaradi lahkega zaslužka, moči in privilegijev, želje biti nova "elita". Skušnjave so v razmerah tranzicije gotovo velike, a kar potrebujemo državljani ni kaka velika nova politična ideja, marveč sposobni in pošteni tehnokrati.

Svoje vodilne člane gotovo zelo dobro poznate, predsednika svojega podmladka in člana Izvršnega Odbora LDS, torej politbiroja stranke pa sploh in torej ne morete biti presenečeni nad spornimi etičnimi načeli bivšega člana politbiroja.

Kako ste lahko dopustili, da človek s takšnim osebnostnim profilom sploh postane ali ostane šef podmladka in član izvršilnega odbora, da ne omenjamo, da je taisti šef LDSjugenda in član IO po vaših besedah vsaj letu in pol ni naredil praktično ničesar?

Človek se vpraša koliko bolj len in pohlepen bi moral biti ABR, da bi stranka sama razmislila o smiselnosti njegovega predsednikovanja podmladku in članstvu v IO.

Ko vidimo enormno žejo po denarju, moči in privilegijih ter sume koruptivnih dejanj že pri študentskih politikih, se kar ustrašimo kaj se šele dogaja pri tistih pri katerih se zgledujejo.

Aplauz

03.03.2009 | Bojan

Kar se tice Aleša Bučarja Ručmana, lahko samo pritrdim že napisanemu. Nočem tu obračunavati, a me je že skrbelo za LDS in tudi Slovenijo, da taki ljudje obstajao v poltiki. Mnogi člani smo odšli iz LDS, čeprav smo bili tam z srcem in svojo delavnostjo, ki je bila poteptna iz srani Aleša. Aleš je žal oseba, ki si jo Slovenija in slovenska poltika ne smeta privoščiti. Je oligarh ali celo zahrbten tiran, ki bi naredil vse samo za dvig lasnega ega. Torej tudi on in njegovi tovariši so tisti, ki pomagali spodkopati močno LDS:

to ne gre

04.03.2009 | tomaz

Tubalcain, kar praviš, to ne gre.

Če bi se LDS vmešavala v podmladek, bi to bilo vmešavanje in jemanje avtonomije.

Mladina v MLD bi sama morala reči bobu bob.

Ti pa zahtevaš od stranke, da se vmešava.

To ne gre.

Pateticno

04.03.2009 | Svarog

Lds,prebolte ze enkrat in odprite oci,stopte kdaj korak nazaj,pa boste kdaj stekal kej.

To,d se kr naprej pisete o tem,je res pateticno in skoduje vasi pozitivni publiciteti.

Lp!

?

04.03.2009 | Alja

Nehte sami sebe komentirat,niste vec zaninivi.

Res je

04.03.2009 | Članica

Odlično napisano in vse pojasnjeno. Zdaj vemo za kaj gre.

neverjetna diskreditacija s strani psihiatra

04.03.2009 | Špela

Spoštovani dr. Ziherl, od vas sem pričakovala vse prej kot to pismo. Aleša poznam iz gimnazije in tekom celega študija. Vem, da je v LDS delal že od 3. letnika fakultete in vem, da je bil eden od tistih aktivistov, ki so protestirali za človekove pravice in izbrisane in proti SDS na ulicah in z megafonom v rokah. To je delal takrat ko so se vsi ostali skrivali pred vladajočo SDS. Je deloven in pogumen, včasih celo preveč! Očitno se z vami ni več mogel razumeti in sodelovati. Zakaj je temu tako, mi postaja po vaših komentarjih in pisanjih vedno bolj jasno. Samo pogumen človek zapusti nasilnega očeta.

Diskriditacija bre pare

04.03.2009 | Rajko

Bravo Špela, tudi sam poznam Aleša že zelo dolgo. Za njim leži kot kar koli drugega vsebina in boj za človekove pravice in socialno blagostanje, žalostno je, da ga njegova lastna bivša stranka po 9 letih trdega dela tako diskriditira in izničuje njegovo delo. To, da dr. Ziherl vse poprek objavlja neka pisma in opažanja, v katerih zlorablja svoj "strokovni" renome, ki bo s takim načinom počasi izpuhtel je zelo nizkotno.

Eno je program stranke, drugo pa je dejanska politika, ki v primeru LDS nima nobene zveze z svojim programom, tako da ne se hvalit s tem programom toliko, jaz bi bil rajši kr tiho in ne zavajal svoje člane s to fluskolu o programu, ki je le črka na papirju. Pa kaj se toliko vtikuje podpredsednik LDS v naš podmladek, v vseh strankah so podmladki avtonomni, le v LDS se toliko vtikuje v našo delo, naj sami razmišljamo s svojo glavo in ne bodimo samo PR stranke. To je zelo slabo za prihodnost LDS,

O resnicah

05.03.2009 | Sabina

Omenjenih ljudi ne poznam osebno, se mi pa vse bolj zdi, da je glede na zapisano resnica nekje vmes.

Kar skoraj anonimni komentatorji pišejo, verjetno ni stališče LDS, saj je ta napisala izjavo. Dejstvo, da so komentarji različni, pa kaže, da je svoboda govora tukaj omogočena in različna mnenja dovoljena.

Prav tako pa sem prepričana, da tudi Bučar Ručman ni tako grozen, kot ga označujeta dva komentatorja malo višje. A ne pozabimo, da je prvo izjavo, ki je bila precej napadalna do LDS, podal prav ABR. V tem pogledu razumem zapis g. Ziherla kot odziv na tiste izjave. Nič strašnega torej, dokler se ne začne upoštevati zapisov anonimnih komentatorjev kot stališče stranke. Saj vsi poznamo nivo komentatorjev, ki se je razširil po novičarskih portalih.

Špela, mi je pa tvoj zadnji stavek dal misliti. Zakaj pogumen človek potemtakem ni zapustil očeta že prej in šele po toliko letih? In zakaj ga je zapustil na tak grob način - stvari se dajo izpeljati veliko bolj gladko?

odgovor Sabini

05.03.2009 | Špela

Sabina, ne vem, če veš, vendar Aleš ni dajal izjav za medije en teden. Še v časopisu je pisalo, da predsednik MLD Aleš Bučar Ručman, noče dajati izjav, ker ne želi prati omazanega perila v javnosti. Medtem pa je stranka in njena predsednica kritizirala njega osebno. Njihova izjava je bila le pojasnilo po dolgem molku. Poleg tega pa vem, da so se vsi želeli dobiti z vodstvom stranke 4 mesece, pa od tega ni bilo nič. Vsaka medalja ima res dve plati, vendar na tej strani druga ni predstavljena drugače kot skozi par komentarjev, tistih ki Aleša poznamo. Ko se bere tudi ta druga, v pismu prikrita resnica, stvar postane malce drugačna.

Nenavadno

05.03.2009 | tomaz

Špela, nečesa ne razumem. Najprej ABR napove, da bo velik del MLD odšel in se odcepil. Potem reče, da ne bo pral umazanega perila (ko se vsi sprašujejo, kaj se dogaja) in da bo vse jasno na kongresu, potem pa ABR-ja in njegovih sploh ni na kongres, temveč odstopijo dan pred tem.

Išče se racionalno pojasnilo! Pomagaj.

Odgovor špeli!

05.03.2009 | Davor

Lepo je, da si podpornica bivšega predsednika MLD in lahko Ti je zato hvaležen. Toda malo objektivnosti pri gledanju "resnice" tudi Tebi ne bi smelo biti tuje!

Resnica na prvi komentar: Moje osebno mnenje je, da v pismu ni diskreditacije bivšega vodstva MLD, je pač podano objektivno mnenje dr. Ziherla, do česar ima polno pravico! V blogu tudi ni zaznati žaljivosti in demagogije zoper bivšega predsednika. Predlagam, da si zapisano prebereš še enkrat!

Druga resnica o kritiziranju: Predlagam da si pogledaš vse izjave predsednice stranke, predlagam da si pogledaš vse izjave vodilnih v LDS pred izstopom četverice vodstva. In prosim, poglej si izjave predsednice in generalnega sekretarja po izstopu (preberi blog). Predsednica in nihče izmed vodstva ni nikogar diskreditiral, zavrnili so očitke iz posredovanega pisma bivšega vodstva in komentirali neoliberalizem in socialni liberalizem. (beri zapise na MMC, dnevnik.si, delo.si, 24ur.com, finance.si, zurnal24.si,...)

Oprosti, toda ne morem mimo dejstva, da bivše vodstvo niti ne ve kaj je neoliberalizem oziroma ga napačno interpetira.

http://www.vest.si/2009/02/26/aktualno-o-lds/

Resnica o delavnosti in vloženi energiji: Tudi tu se s tabo ne morem strinjati. Če bi podrobno spremljala aktivnosti MLD v zadnjem letu, bi opazila, da je bilo na internetni strani bore malo projektov zadnjih dveh let. Tudi v medijih se ne spominjam pretiranih zapisov o MLD. Žal.

Pa še nekaj: Če so bila nesoglasja tako nepremostljiva in je bilo zaznati vehementno neskladje obeh vodstev, potem ima vsak član možnost oditi iz LDS, pri tem ni nobene diskusije. To je pravica. Vendar je tudi res, da se pri izstopu vidi kakšna je politična etika izstopljenih članov. Lahko odideš politično dostojno brez pretiranega vzbujanja pozornosti ali pa na način, ki ga je izbralo del bivšega vodstva. Nihče me ne more prepričati, da v tem primeru ni šlo samo za samo-promocijo in škodovanju LDS!

Zapisano je moje osebno mnenje!

S spoštovanjem!

Bravo

05.03.2009 | Dean

Bravo Davor
Pa ni navijanje, ampak pozdravljam tvoje ugotovitve.

RE: rajko

05.03.2009 | Davor

Program vsake stranke je podlaga za vodenje strankine politike! Mislim da dodatna razlaga ni potrebna!

S spoštovanjem!

Program stranke?

07.03.2009 | tubalcain

program stranke, vsaj te, je več ali manj pismo Dedku Mrazu; Slovenija go gospodarsko uspešna, državljani bodo prijazni in srečni, država bo pravna in socialna, spodbujali bomo podjetništvo in podobne visoko zveneče besede brez podrobnejšij pojasnil kako naj bi se tega ali onega lotili, sploh gospodarski program je amaterizem.

Preseneča, da v programu ni poudarka na pozitivnem razmišljanju, kako da bodo vodilni v LDS razmišljati pozitivno, vizualizirati čudovito bodočo realnost in le-ta se bo materializirala. Konkretnosti namreč ni, torej človek pričakuje metafizične prijeme.

odgovor

07.03.2009 | Špela

Ker nimam navade končati debate brez odgovorov na vprašanja, vam bom na vaše odgovore kratko odgovorila, menim pa da daljša debata itak ni smiselna.

Resnično me žalosti, da zagovarjate stališče, da pismo ni diskreditacija. Obžalujem, da sami sebe imenujete liberalci, saj s tem kažete na osnovno nespoštovanje liberalnih načel. Pa prosim, ne mi o svobodi izražanja, ker tega imam polno glavo že od desničarjev, ki vsakič privlečejo ta argument na plano, ko tolčejo po marginalnih skupinah – od izbrisanih, romov, priseljencev … Sama imam pravico do osebne sodbe, da to pismo in njegova vsebina, ne zasluži objave, sploh pa ne pritiče nekomu, ki bi naj predstavljal intelektualno elito. In res je kot so napisali fantje, ki so odšli od vas – eden od poskusov pritiska je diskreditacija. Delate isto, kot sami očitate Janši.

Kar se tiče ostalih izjav, se sama s politiko ne ukvarjam, o dogajanjih vem le toliko kot preberem iz medijev. Vem, da sem najprej brala o tem, kako je Aleš užaljen, on pa je bil pametnejši in ni dajal izjav vse dokler niso šli ven iz vaše družbe. Poglejte si časopise. Tista, da ne vedo kaj je neoliberalizem je tako trapasta, da je niti ne bom komentirala. S tem popolnoma podcenjuje intelektualno širino ljudi, s katerimi sem večkrat razpravljala ravno o teh vprašanjih. Davor tisto, da program predstavlja osnovo za vodenje strankine politike, pa je tako naivno, da bolj ne more biti. Preberi si samo program ameriških republikancev in poglej kakšna je razlika med zapisanim in izvedenim.
Glede ostalih detajlov, se nikakor ne mislim več prerekati z vami, saj vidim, da je to povsem nesmiselno. Sama sem volila na zadnjih 2 volitvah LDS ravno zaradi Aleša, ker mu zaupam najprej kot človeku in zato tudi kot politiku. To kar delate sedaj mi smrdi, saj sem prepričana da gre za čisti revanšizem ljudi, ki verjetno z Alešem niste nikoli sodelovali. Četudi Aleša ne bi poznala, vem da človek ne dobi podpore na 3 kongresih, če bi držalo vse to kar vi govorite o njem. Tako so ga pa člani MLD dvakrat izvolili za predsednika.
Moje razpravljanje sedaj zaključujem, vam pa želim veliko sreče in dela v prihodnje, predvsem pa liberalne strpnosti, ki jo z besedami tako zagovarjate.

Špela, odgovori

07.03.2009 | tomaz

Špela, ker praviš, da vedno odgovoriš na vprašanja v debati, bi te rad opozoril, da na moje nisi. Zato ga ponavljam:

Špela, nečesa ne razumem. Najprej ABR napove, da bo velik del MLD odšel in se odcepil. Potem reče, da ne bo pral umazanega perila (ko se vsi sprašujejo, kaj se dogaja) in da bo vse jasno na kongresu, potem pa ABR-ja in njegovih sploh ni na kongres, temveč odstopijo dan pred tem.

Išče se racionalno pojasnilo! Pomagaj.

Odgovor tomažu

09.03.2009 | Špela

Tomaž, res mislim, da sem moje stališče pojasnila in je brezveze pononvno zapletanje. Me pa res zanima kje je Aleš to spodaj povedal? Jaz tega nisem nikjer prebrala, niti slišala. Mi lahko pošlješ link?

''Najprej ABR napove, da bo velik del MLD odšel in se odcepil. ...''

''in da bo vse jasno na kongresu''

Re: Špela

09.03.2009 | Član sveta LDS

Špela
ABR je to napovedal s tiskovnim sporočilom GS MLD Petra Jenka, pred sestankom z vodstvom LDS in pred kongresom.

Neodgovorno so pustili kongres na cedilu, ne da bi se z mnenji, ki so jih zastopali, soočili z delegati, za katere so trdili, da ne bodo prišli, pa vendarle so.

Ampak vse to posjasnjevanje je brez veze. ABRja in njegovih nisem nikoli slišal na svetu LDS, da bi bili kritični do politike LDS. Kar pomeni, da so svoje člane bodisi zavajali, bodisi so držali vse skozi fige v žepu.

Špeli, odgovor

10.03.2009 | tomaz

Špela, o odcepitvi se je jasno govorilo v izjavi za javnost ABRja:

http://www.dnevnik.si/novice/aktualne_zgodbe/1042247961

Svet MLD je 7. februarja sprejel sklep o predlogu razširitve dnevnega reda kongresa MLD z razpravo o odcepitvi MLD od LDS. "Sprejetje takšnega sklepa je osnovano na razhajanjih z matično stranko, ki temeljijo predvsem na različnih vsebinskih pogledih na politiko in na vlogo različnih mnenj v stranki," pojasnjujejo v izjavi za javnost.

O tem so pisali vsi. In potem ljudje sploh ne pridejo na kongres, temveč poniknejo dan prej (!).

In ti ne znaš ali nočeš pojasniti, zakaj.

Vse bolj je videti, da tvoja obramba ABRja ni preveč uspešna. Po pojasnilu člana sveta LDS (zapis nad mojim) še manj.

Nisem vpleten v zgodbo in nimam interesa navijati za nobeno stran, toda ABRjeva zgodba je zelo neprepričljiva.

za Špelo

10.03.2009 | tomaz

Še nekaj citatov za Špelo, ki dokazujejo, da je ABR sklica kongres, želel na njem razpravljati o odcepitvi, potem pa ga na kongres ni bilo, ker je dan prej s skupino štiri odstopil (zakaj, pa Špela ne želi pojasniti):

Odgovora na vprašanje, za kakšno pot se bodo odločili, če bo sklep o odcepitvi na kongresu sprejet, včeraj nismo dobili. Dopuščajo pa tako možnost, da ostanejo nacionalna mladinska organizacija oziroma da se celo oblikujejo kot samostojna stranka pa da se priključijo podmladku kakšne druge stranke, pri čemer sta kot naravna izbira predvsem verjetna podmladek SD in (po mnenju poznavalcev nekoliko manj) podmladek Zaresa, mogoče je tudi, da bo stranko zapusti le del podmladka.
(Delo)

MLD: Razhajanja ne temeljijo na kadrovskih razlikah


Svet MLD je razširil dnevni red sobotnega kongresa s točko "razprava o odcepitvi MLD od LDS". Pri tem naj bi, kot so zapisali v torkovem sporočilu za javnost, iz razprave na svetu izhajalo, da razhajanja med mladimi in LDS ne temeljijo na kadrovskih, temveč vsebinskih razlikah, "saj mladi zagovarjamo socialni liberalizem, medtem ko se LDS vedno bolj usmerja v neoliberalno smer".

http://www.siol.net/slovenija/novice/2009/02/kresalova_ne_pricakuje_odcepitve_mld.aspx

zadnji komentar

11.03.2009 | Špela

evo, sem se malo pozanimala, ker sama pač nisem ravno v teh vodah kot večina vas navijačev in članov LDS.

Najprej, vsi vaši citati NIKJER ne govorijo o tem, da je Aleš kjerkoli, kadarkoli govoril o teh stvareh. Še enkrat preberite - piše SVET MLD...a je Svet Aleš?? Tam menda niti eden od tistih, ki so zdaj celo v novem vodstvu, ni glasoval proti temu sklepu??? A ne znate razmišljati ali pa vam mora ''mama'' dati navodila?

Kar se pa Člana Sveta tiče, je vse kar je zapisal lažno. Aleš je na svetu LDS v decembru dvakrat razpravljal o sociali, globalni krizi in nedelovanju socialnega foruma LDS.

Ker ste me izzvali, sem še ZADNJIČ vlagala energijo v to, da razlagam tistim, ki ne znajo sodelovati v razpravi. Vi verjemite v kar hočete, prepričana pa sem, da boste na tak način res uresničili tisto kar piše SDS - da ste kot Lipa.
me pa ob tem zanima ali ste v LDS zato, da se dvigne prag za vstop v DZ na 5%...Dajte no :)

Re: špela

11.03.2009 | Član sveta LDS

Evo Špela, še enkrat: ker si se verjetno pozanimala pri ABR, naj ti povem kaj se je dogajalo. Predlog sklepa je na svetu MLD predlagal ABR. Svet je bil sklican tako, da nekateri sploh niso dobili vabila na sejo. Od 11 (komaj sklepčna seja, po nekaterih informacijah sploh nesklepčna) jih je 6 glasovalo za sklep, 5 se jih je vzdržalo. O legitimnosti take odločitve, je odločil kongres, ki je soglasno ta sklep zavrnil.

ABR se je zavedal, da mu s pretekom mandata predsednika, preneha tudi članstvo v IO LDS ter članstvo v svetu LDS. Edino možnost za funkcijo je videl v tem, da postane predsednik Socialnega Foruma. Vendar je bila tam evidentirana še ena članica LDS. Njegova diskusija je bila zato na svetu LDS usmerjena prav v to.

Dejal sem, da nisem slišal, da bi ABR in njegovi delegati bili kritični do dela LDS.

Nič od navedenega ni laž.

Morda pa nisi tako daleč od teh voda, kot želiš prikazati.

Primerjava z Lipo, pa je v stilu SDS packarij, ki si jih je ABR v svoji izjavi o odhodu prav tako privoščil.

Sicer pa še enkrat menim, da je to pretekla voda. MLD ima novo vodstvo.

Vprašanje

13.04.2010 | Janez

Mene zanima samo, kako se izstopi iz stranke? Je potrebno koga poklicat ali je pisna izjava dovolj?
Hvala.
Lp!

* polje je treba obvezno izpolniti

Bodite obveščeni

Prijavite se na prejemanje novic po e-pošti.